【ビットコイン】HFしないならそりゃ終わるよな【Bitcoin】

   

274: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 08:32:09.50 ID:o8wZdIjn
今のビットコインのブロックサイズじゃもう限界なのにHFしないならそりゃ終わるよな
coreって何が目的でビットコ終わらせようとしてるんだ?もうBCHに乗り換え済とか?

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cryptocoin/1510323911/

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280: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 08:34:22.81 ID:ag5RcJJB
>>274
segwitが浸透すればブロックサイズは事実上拡張されるんですよ
segwit導入を断固反対してここまで引き伸ばしたのはコアじゃなくてジハンですよ

300: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 08:47:27.44 ID:GvqucqI3
>>280
Segwit2の反対キャンペーンをしてたのはコアの方ですよ。
帽子まで作ったり、NOSegwit2というスローガンを作ったりしていました。

311: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 08:49:54.06 ID:ag5RcJJB
>>300
釣りはいいけど本気でこう思ってるアホも増えたんだろうな

323: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 08:55:08.91 ID:GvqucqI3
>>311
え?本気で言ってますか?
コアメンバーのツイッターとかみてないんですか??

326: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 08:55:52.45 ID:ag5RcJJB
>>323
segwitとsegwit2xの違いくらい知っとこうね

339: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:01:55.67 ID:GvqucqI3
>>326
えーと、どう違うんでしたっけ?
アルゴリズムが変わるんでしたっけ?
というかSegwit2にいまだにしてないから今の事態がおきてるんですよね?

351: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:06:47.02 ID:ag5RcJJB
>>339
segwit2って何?
segwitと2xは違うものだけど

374: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:13:44.78 ID:GvqucqI3
>>351

あーごめんなさい、正確には2xですね。
Segwitと2xはどう違うか理解されていますか?
そもそもSegwitはトランザクションデータと承認データを分離したものですよね?
では2xはなんですか?
トランザクションデータの収納可能なデータ量を1Mから2Mにしただけのものですよ?
いまトランザクションが滞ってるのは2Mのデータ増量にしなかったからではないですか?

383: 爆発大魔王 2017/11/12(日) 09:15:54.93 ID:Fg7pssJu
>>374

>トランザクションデータの収納可能なデータ量を1Mから2Mにしただけのものですよ

正確には違う

392: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:19:49.08 ID:GvqucqI3
>>383
えーと、どう正確には違うのでしょうか?
すみません、勉強不足なので。。。

394: 爆発大魔王 2017/11/12(日) 09:20:30.76 ID:Fg7pssJu
>>392
まとめるからちょっと待って

425: 爆発大魔王 2017/11/12(日) 09:29:15.52 ID:Fg7pssJu
>>392
まずsegwit2xはsegwitが実装されてる前提でブロックサイズを2Mに拡張する、ってのは当初の予定だった。

そのあと、2x側ではマルチシグネーチャーアドレスやnativeではないsegwitアドレス(3から始まるアドレスな)がブラックリストになった
segwitアドレス(bt1)から始まるアドレスに送るには、1から始まるクラシックアドレスから3で始まるアドレスに移してからじゃないとbt1アドレスに送信できないので
実質segwitを弾くことになる

さらに、コアでは0.15からsegwit対応だが、2xは何故かsegwit未対応の0.14から開発を開始している

かつ、リプレイプロテクションをあえて入れない

以上によりデベロッパー業界全体で2xに対する不信感が生まれる

そしてHFが近づいても全く2xの正式仕様が出てこない

そのまま廃止

最後までsegwitとの違いが不明だったが、
そんな危険なものをテストなしでいきなりアクティベートしたいと思う?

451: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:41:31.78 ID:GvqucqI3
>>425
あー失礼しました。お互いの言葉足らずで認識の差異がありますね。
確かにおっしゃる通り、最近まで導入をしようとしていたSeqwit2xは技術が確立されたものでもないですし、そもそも導入することには反対です。(理論としてのSeqwit2xには反対はしていません。これがビットコイン以外であれば)
しかし、そもそもSeqwitはAnti-ASICboostが導入されており、マイナーには不利ですよね?だからマイナーは反対していたわけですよね?
そしてSeqwitを導入した時からマイナーはBCHに移るかもしれないという懸念はありました。
なのにコアメンバーはマイナーの反対を押し切って、Seqwitを導入したのではないでしょうか?
ビットコインのコミュニティの意向を無視して、アンダーザテーブルで勝手に技術の導入をしたのはコアですよね?
マイナーに対する批判もありますが、ビットコインの所有者も利益を追求するために持っているわけですし、そこまで非難するのはどうかなと思いますね。

570: 爆発大魔王 2017/11/12(日) 10:24:18.17 ID:durA0m4B
>>451
マイナーが利益を得るためならユーザービリティはどうでもいいのか?

ユーザーは手数料が安く使く送信がスムーズな実装を望むし
コアデベロッパーは一番発展が見込まれる機能を実装したい
それを実現するのがsegwitだけど、
一部の中華マイナーは自分らの利益を第一にしたいがためにそれを拒否したんだから避難されて当然、しかもそいつらは大きなハッシュパワー(権力)を持つ、
マイナーが権力を振りかざすんなら
コアとユーザーはUASFという一揆をしただけのこと

432: 爆発大魔王 2017/11/12(日) 09:31:50.71 ID:Fg7pssJu
>>392
ちなみにsegwitデプロイまでにtestネットで1年間のテストを実施してやっと実装を決定したのに対して、
2xは仕様も不明のまま投票無しでアクティベートをしようとしてた

390: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:18:57.49 ID:ag5RcJJB
>>374
segwitは事実上のブロックサイズ拡張なのでsegwit対応アドレスが浸透するだけでトランザクション問題解決になります
それに反対して止めてたのがジハン氏です。
早い段階でsegwit入れてれば今日の混雑はありませんでした。

395: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:20:47.27 ID:GvqucqI3
>>390
うーん、ブロックサイズが拡張されていればトランザクションの滞りはおきてないはずですよね?
おかしいですね?

403: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:22:22.44 ID:ag5RcJJB
>>395
送受信するアドレス側で対応してないとsegwitの恩恵はありません。
今は対応アドレスが浸透してないから遅いの
だから早めに実装しておくべきだった

430: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:30:51.19 ID:GvqucqI3
>>403
えーと、BIPってご存知ですか?
そしてSeqwitはすでにアクティベート済みですよ?
仰りたいのはライトニングネットワークですか?
これはまだまだ技術が固まっていないので数年はかかりますね。
しかしその間に市場規模は大きくなり、スケーラビリティの問題に直面します。それが今です。

438: 爆発大魔王 2017/11/12(日) 09:34:16.81 ID:Fg7pssJu
>>430
BTCは後方互換だから、segwit実装してないウォレットとも非segwitで取引ができる

segwitを使うにはsegwit用のマッピングアドレス(3から始まる)、
もしくはnativeのsegwitアドレス(bt1から始まる)を送信側で使う必要がある

439: 承認済み名無しさん 2017/11/12(日) 09:34:36.61 ID:ag5RcJJB
>>430
分かりやすく言うね
segwitトランザクションは、3からはじまるアドレスか、bc1からはじまるアドレスじゃないと送れないの。
まだ大半のウォレットはそれに対応してない。だから送金手数料は高いし遅い。

ライトニングネットワークとは別の問題。

 

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